III° Reich

[bubu]

Hello,
une réflection qui me vient aussi en ayant vu l'interview de D.Mesmet me semble-t-il qu'il s'apelle, par KairoPress, lien donné par gilles, merci bien..., et donc
Si on part du principe que le III° reich n'est pas fini, rien n'a changé après 45, les nazis gravosses et responsables ont finis en Floride ou au Brésil ... Les industries nazies, on se souviendra de petits noms comme Bosch, Bayer, etc, ...
Le régime nazi qui a commencé sa gloire en disons 1935 en construisant des autoroutes est à son apogée après cent ans de fonctionnement ...
L'apogée ... Le Maréchal serait fier ...
D'une carte d'identité pas spécialement obligatoire on est passé à un mouchard numérique dans la poche et la reconnaissance faciale ... que de chemin en cent ans !
Du coup, j'ai beaucoup de mal avec des notions de partis politiques voulant réformer les institutions ...
droite/gauche ...centre.. la logique du fric perdure et s'adapte ...
et j'ai du mal avec les discours pour "améliorer" la société ..
Si nous sommes sous le 3° ou 4° reich, il n'y a rien à attendre de en face ...
après ce régime nazi, finit par bien se dévoiler et perd de plus en plus son fard et ses paillettes des années disco .
La vision des partis politiques est une vision construite dans une période où les dés n'étaient pas jetés ..
Aujourd'hui les écrits de Kropotkine, Marx ou je ne sais qui ne tiennent plus car des bases ont déjà été jetées ..
On est plus dans un monde à construire, il l'est déja, ...
bref ...

--au fait, je note que j'ai pas bien compris comment qu'on ouvre un sujet ...
appuyer sur répondre et changer le sujet, c'est pas une manière de faire --

[libres]

Bonsoir Bubu,

Si on part du principe que le III° reich n'est pas fini, rien n'a changé après 45, les nazis gravosses et responsables ont finis en Floride ou au Brésil ... Les industries nazies, on se souviendra de petits noms comme Bosch, Bayer, etc, ...

Oui, on peut dire qu'ils sont encore là et que ce sont eux qui ont gagné la guerre. Et ils ne se cachent plus. Par exemple :La banalisation par Sarko et macron de l'axiome "le travail rend libre, affiché dans les camps nazis, n'est pas fortuite. Ce n'était pas que de la provoc" mais bien l'annonce de ce que nous subissons. Travailler plus durement, plus longtemps, avec toujours moins de protections et de soutiens. J'ai le sentiment de vivre dans un régime fasciste,anti-social et arbitraire. Notre liberté est illusoire : Le système repose sur une police ne servant plus qu'à chasser les opposants et l'entretien artificiel d'une insécurité généralisée qui légitime, aux yeux de l'opinion, les violences de cette même police. la peur comme assises du capital.

--au fait, je note que j'ai pas bien compris comment qu'on ouvre un sujet ...
appuyer sur répondre et changer le sujet, c'est pas une manière de faire --

j'avais préparé les catégories avec un 1°message minimal. Il suffit d'en modifier le titre et le contenu pour ouvrir une première discussion. Après, ça devrait aller tout seul. Monter le truc, c'est pas compliqué mais, après,je me perds dans les détails.

[--gilles--]

Je pense que c'est plus complexe, les forces sociales ( certains secteurs du patronat pour le dire clairement ) qui soutenaient et étaient à l'origine du régime d'Hitler par leurs conseils et financements ont changé d'avis.


Ces forces sociales ont abandonné les idées de dictateur, d'homme providentiel et de parti unique. Pourquoi ?

Parce que les dictateurs, hommes providentiels et partis uniques ont fini par ne plus leur obéir totalement. Le patronat allemand vers la fin de la Guerre finissait par penser qu'Hitler avait abusé et ils étaient assez en attente que les Américains arrivent. Idem pour Mussolini et le patronat italien.


Le patronat préfère enrober de bon vieux parlementarisme ses idées fascistes d'obéissance au Capital. Il faut que cela ait l'air d'être du parlementarisme bourgeois "démocratique" pour mieux endormir les classes moyennes d'où le fait que les institutions UE et les parlements nationaux sont les vecteurs et les piliers de consolidation de ce capitalisme.

Les classes les plus paupérisées, elles, n'ont plus d'illusions sur le régime politique.

Les non-injectés d'ARN messager des classes moyennes ont découvert avec stupeur à cause de l'apartheid "vaccinal" la réalité du régime.

[libres]

Parce que les dictateurs, hommes providentiels et partis uniques ont fini par ne plus leur obéir totalement. Le patronat allemand vers la fin de la Guerre finissait par penser qu'Hitler avait abusé et ils étaient assez en attente que les Américains arrivent.

Il faut dire qu'entre eux et les Russes, il n'y avait pas vraiment photos. Le choix était évident et les risques du changement quasi-inexistant. Même systèmes économiques et même haine des rouges.

[bubu]

Bon, j'y suis allé un peu(trop) fort en disant que la russie était un état fasciste...
Comme beaucoup, je ne me plonge pas vraiment dans les méandres de l'autoritarisme pour y distinguer des nuances. Je pense que 1984, le livre, fait référence aux deux partis d'alors, l'hittlérien et le stalinien..
Après, oui, le fascisme semble être porté par l'idéologie capitaliste.
Mais cette gangrène capitaliste s'est (me semble-t-il) infiltrée partout, pour ça qu'entre les faucons américains, les dragons asiatisues ou les Ours de l'Est, ou les licornes françaises, le jeu se ressemble, le drapeau change. le fric et le pouvoir, la recette a jamais changé..;
Bon, partant du constat que le III° Reich n'a pas été totalement un échec; celui-ci est restée la meilleure arme qu'ont trouvés les capitalistes...
Troubles en Europe avec des conquêtes sociales hallucinantes, front populaire, espagne anarchiste et autres, un coup de fascisme a nettoyé toutes ces prétentions ..;
Et un autre, d'un nouveau style, "pas tenu" par les richards du "vieux monde" s'est dévellopé comme gangrène dans des pays qui avaient atteints le "premier stade" du socialisme...;
Résultat, pas mieux, après un passage par les camps, l'avidité du fric sur le dos des travailleurs (rapellons nous qu'il y a quelques centaines de grèves et manifs dans la République Populaire Chinoise sous l'œil attentif de son président à vie ...
Donc, le III° Reich, n'était qu'un "passage", comme l'a été pinochet ...
Un moment où tout est permis, où on expérimente (Dr mengœel et chicago's boys)
un "cassage" temporel des bases les plus élémentaires qui permettent les tests sur êtres humain pour faire progresser la science et autre...
Après, pourquoi les richards en ont eu marre d'Adolf, va savoir...
Pask'il leur échappait ?
L'industrie ayant fait chou-gras avec les armes, avait besoin de se diversifié et ne le voyait pas mieux qu'avec une sociét "re" naissante ..?
une société dite démocratique, avec quelques trucs intégrés en plus, l' ID unique pour chacun et tous/toutes ...
La production d'armes allemande, n'a jamais été bombardée (relire Cavana sur ce sujet), Dresde oui ..
Aujourd'hui, il semble que c'est la vieille "réac" qui revient en force ...
Celle d'avant 1789, qui a toujours rodé dans le coin ...
Ils s'attaquent aujourd'hui au principe des Droits de l'Homme ... demain à la peine de mort .

le 3° reich, n'est pas un sujet en fait, juste une "arme" qu'ils adorent mobiliser car ils savent qu'en flattant les bas instincts des individus ils ont une chance d'appater

[bubu]

ah beh tiens, je continue à causer ...
Ce que je viens de poser sur les régimes dits "communistes", Russie et Chine, par exemple, je les vois pas mieux que les autres.
et j'ai remarqué qu'on est pas tous du même avis là dessus ...
Je ne renie pas l'héritage révolutionnaire de ces pays, ou certains "trucs" qui sont allés dans le bon sens ...
Mais, au final, on parle de qui ? de russes oligargues, de Chinois ali-baba & co, de Corée du nord ?
Tous ces gens là sont de la même espèce que ces vielles familles occidentales qui gèrent le Monde, ils veulent juste leur part du gateau ... À coup de camps, s'il le faut comme les usines apple ou nike en Chine ... Y'a 10 20 ans, c'était du made in taïwan, ouh les pauvres, aujourd'hui c'est CE, bravo les prolétaires ?
Bon, la question est que les vieux réacs vont à nouveau réagir, le monde s'écroule, on est à un tournant ...
On tourne vers où ?
eux, on le sait, énergies vertes, la peur du changement climatique, blabla ....

[libres]

Bonsoir Ubub,
je retiens ce passage :

Bon, la question est que les vieux réacs vont à nouveau réagir, le monde s'écroule, on est à un tournant ...
On tourne vers où ?

C'est la seule question à se poser. 2 réponses possibles : on arrête tout et on réfléchie (peu probable) ou va dans le mur, genre guerre civile ou internationale. Les nostalgiques d'adolf ont surement hâte de reprendre leur entreprise là où ils l'avaient laissé.

[bubu]

Bonsoir,
je vous partage ça, je suis tombé par hasard, et j'ai été assez surpris,
quoique, c'est pas le premier, ça ne sera pas le dernier qui fait un virage extreme,
mélangeant zemmour avec Deleuze sous couvert de st augustin et de de gaulle ...
pff, je vous laisse déguster
https://www.youtube.com/watch?v=hZKjgIPmfys

[libres]

Bonsoir Bubu,
que dire sinon qu'il faut se méfier de ces faux-prophètes qui suivent le vent et tournent avec lui. Pas surpris, donc pas déçu. Onfray est passé souverainiste depuis quelques temps, c'est donc dans l'ordre des choses (hélas ?).

[bubu]

j'écoute Chapoutot sur les reflets de l'actualité avec le fascisme. je connnaissai pas, très intéressant
p'tain ! il cite Todd
https://lundi.am/DU-NAZISME-ZOMBIE
la consommation de masse était une des promesses du nazisme, et par là, un attrait ..